Envois : 1191
Inscrit le : 2/8/2004
De : Bearn,France,zone 9a

J'approuve vos propos, Françoise et Daniel.
Ayant un esprit très cartésien, je ne tiens pas une croyance, aussi ancienne et ancrée qu'elle soit pour vraie tant qu'elle n'a pas été scientifiquement prouvée.
Et ce n'est pas parce que personne n'a prouvé le contraire que ça signifie que l'affirmation est vraie.
Ce serait plutôt aux tenants de la théorie de faire la preuve de ce qu'ils avancent.
Quand on croit fort à quelque chose, on a tendance à  retenir surtout les indices qui vont dans le sens de la confirmation de ses idées.
J'ai choisi d'ignorer, je n'ai pas dire croire ou ne pas croire, à tort ou à raison, bon nombre de croyances. Je ne jardine donc pas avec la lune, ne lit pas mon horoscope, ne me soigne pas par homéopathie, l'effet placebo n'ayant aucune chance de marcher dans ces conditions, et ne prie pas pour mon salut, chose qui me serait peut-être bien utile compte tenu de tout ce que je viens de dire.

Envois : 2353
Inscrit le : 31/3/2007
De : Haute-Saône (Franche-Comté) zone 7/8

Bonsoir,

Ça c'est sûr qu'après tout ce que tu viens de dire tu devrais aller brûler un cierge....

Mais je vois que ceux qui interviennent sont plutôt de l'espèce septique... et les autres ? Ils n'y en aurait pas sur GB ?

Amicalement

Daniel

Envois : 425
Inscrit le : 5/10/2005
De : Bretagne zone 9b

La Gazette des jardins avait fait un dossier là dessus et fait des tests très sérieux pour vérifier l'influence de la lune sur les semis. Résultat 0 aucune influence.
Par contre Michel j'ai personnellement testé l'homéopathie avec des résultats spectaculaires, je te le garantie! j'ai soigné une névralgie des muqueuses nasales, oui ça existe et c'est très douloureux avec 20 gouttes et là miracle!

Envois : 70
Inscrit le : 11/8/2008
De : Saint-Fulgent, Vendée (85)

Bonsoir, pour savoir comment jardiner avec la lune, je vous conseil le livre "Jardinez avec la lune", Céleste, editions Rustica: il vous dit ce qu'il faut faire jour par jour

Envois : 1652
Inscrit le : 23/6/2008
De : Haute-Loire (zone arctique)

pour avoir jardiner pendant des années sans le calendrier que tu cites, puis quellques années avec, histoire de  tester, je peux affirmer que ce qui compte, c'est la météo et l'huile de coude, plus beaucoup de bon sens! Je suis aussi une ramasseuse de champignons et la croyance populaire veut qu'ils sortent à la nouvelle lune; hors j'ai pu constater que des champignons peu au courant( sans doute des electrons libres!) s'amusaient à sortir n'importe quand, y compris à la pleine lune!!
En fait je pense que les cycles de croissance sont plutôt liés à des longueurs de jour, et plus ou moins encouragés par la température ambiante et la quantité d'eau. ( et ces 2 dernières sont sans rapport avec la lune il me semble!! J'ai constaté aussi trés souvent que le calendrier est inapplicable à la lettre
précisément à cause du temps! Et quelle crédibilité peut-il avoir sur un aussi grand territoire que la france???
Je pense aussi que ce que l'on appelle un noeud lunaire correspond à des mouvements marins important et donc à des vents forts!  Il n'est pas recommandé de jardiner par gd vent!!
Par contre des expérience ont été faite autrefois sur l'influence de la clarté lunaire sur la croissance nocturne de certaines plantes comme les haricots. c'est peut-être là l'origine du fameux dicton: "si tu sèmes tes haricots à la St- Didier tu en auras plein le panier"

Qt à l'homéopathie, j'ai vu une émission sur la 5 ou Arte, montrant leur fabrication: on dilue la molécule active, jusqu'à ce qu'elle ne soit plus détectable ds la solution!  je voudrais bien qu'on m'explique comment une molécule absente peut agir!?

[ Edité par daniele43 le 3/9/2008 21:11 ]

Envois : 449
Inscrit le : 15/1/2008
De : La Ciotat (ville au sud est de Marseille) ,Provence (France)

je suis d'accord avec toi Michel mais la science ne peut pas tout expliquer, je connais quelqu'un qui a eu un accident en ski et il s'est fracturé le tibia (fracture ouverte) il a du partir en hélico et quand il est sorti, il n'avait plus rien : fracture ressoudée et il n'a pas eu de cicatrice.........

ou sinon quand mon grand père a été attaqué pendant la guerre par les Allemands, il a été chargé par des allemands et ils se sont retrouvés dans un cul de sac et la seule issue était un portail dont la largeur des espaces entre les barreaux était de 20 centimètres, et il est passé.... il est re allé sur les lieux et il n'a jamais réussi a passer sa tête............

ou d'autres phénomènes étranges a certains endroits du globe : les Crops circles, tu connais? les cercles dans les champs de maïs dont personne ne connait la signification ni d'ou ils proviennent.
et ben figure toi que dans ces lieux la terre est érradiée et plus rien ne pousse et quand des gens sont dans les crops circles ils ont des migraines ou des nausées...........et l'attraction magnétique de la Terre est 40 fois plus forte que n'importe ou ailleur......................

il y a aussi un désert ou les pierres se déplacent sans explications, on ne les voit jamais se déplacer mais quant on part et qu'on revient il y a des traces sur le sol et elles ont changé de place....... et il n'y a pas de pentes et pratiquement jamais de vent.......

Donc voila, la science ne peut pas tout expliquer............
ne te fie pas trop à cette chose inventée par les humains, nous sommes limités en intelligence et pour preuve j'ai un petit test à te faire faire :
essaye d'imaginer quelque chose qui n'a pas de fin......... facile! d'accord!
essaye maintenant d'imaginer le contraire, quelque chose qui n'a pas de début...............alors?t'arrive pas?c'est normal!
on est limité!
et on ne saura jamais pourquoi le monde est comme ça et il n'y aura aucun jour ou tous les mystères seront expliqués par la science.
la science démontre beaucoup de choses d'accord, mais elle ne démontre pas TOUT..............
donc ne te fonde pas trop sur une chose instable, les choses instables tiennent un moment et après elles s'écroulent

amicalement
svessiere

[ Edité par svessiere le 3/9/2008 20:15 ]

Envois : 2353
Inscrit le : 31/3/2007
De : Haute-Saône (Franche-Comté) zone 7/8

Bonsoir,

Ah ! enfin des détracteurs !!! Moi je suis un scientifique pur et dur et les propos de svessiere je les ai maintes fois entendus : toi, Daniel tu veux toujours tout expliquer avec des équations et des théories, tout ne peut s'expliquer". Ce qui est vrai que tout ne s'explique pas encore aujourd'hui, mais comme avait dit Einstein, le plus incompréhensible, c'est que tout soit compréhensible, et je partage la même opinion que mon illustre maître. Ce n'est pas parce que l'on n'explique pas certains phénomènes qu'ils sont surnaturels. Ils ont une explication rationnelle que l'on ne connait pas encore aujourd'hui, mais ça viendra...

daniele43 a écrit :

Ah que oui ... souvent on confond cause et conséquence. Un de mes collègues astrophysicien s'est attaqué au problème des effets de la lune sur le blanchissement des draps car on dit que la lune décolore les tissus... Il a étudié sérieusement tenant compte des propriétés des rayons lunaires et en a conclu qu c'était impossible que la faiblesse de la clarté lunaire et l'absence d'UV blanchisse quoi que ce soit. En fait il s'est aperçu que lorsque la lune est très visible, c'est que le ciel est très clair et cette transparence permet la formation d'eau oxygénée (H202) qui est un puissant oxydant capable de décolorer. La lune bien visible, dans tout ça n'était que l'indicateur pas la cause....

Ah ! (il y a beaucoup de Ah! dans ce mail) que le monde est complexe, mes bons amis !!!

Daniel

Envois : 118
Inscrit le : 3/10/2007
De : Vaucluse

Sans faire du sceptique pour faire du sceptique, l'histoire de l'attraction magnétique de la Terre qui serait 40 fois plus forte dans les crop circles que n'importe ou ailleurs, ça parait un peu gros : le gars qui est allé mesurer cela, si c'est vrai, doit y être mort, je ne pense pas que son corps ait pu résister à une force de 40 G !

Je m'imagine bien marchant ou même respirant avec une force de plus de 2 ou 3 tonnes s'exerçant su moi. Sans parler de la pression atmosphérique s'exerçant sous cette gravitation.

Et pour l'homéopathie, ça marche malgré l'absence totale de la molécule dont le nom est inscrit sur l'étiquette en raison de l'effet placebo, qui, en raison de l'aspect un peu magique de cette "médecine" (gros guillemets !) et de divers autres facteurs (attention du prescripteur, rituel et durée de la prise, etc.), peut fonctionner sur 30 à 40 % des utilisateurs de ces préparations.

J'ai personnellement changé d'avis sur cette pratique : je ne souhaitais que sa disparition (ou sa relégation hors des pharmacies et de la médecine, comme cela est fait dans les autres pays), et je pense maintenant que si ça peut rassurer ceux qui ont besoin de prendre des "medicaments" pour une toux ou une gène digestive, autant que ce soit des trucs pas chers (cf le trou de la sécu) et sans molécule active et non des produits efficaces donc potentiellement dangereux et remboursés avec l'argent des caisses d'assurance maladie. Seul problème : comment diriger vers un médecin quelqu'un qui serait atteint d'une maladie grave et qui utiliserait des granules en croyant se soigner, au risque de laisser la maladie empirer ?

 Lionnel

Envois : 449
Inscrit le : 15/1/2008
De : La Ciotat (ville au sud est de Marseille) ,Provence (France)

Lionnel a écrit :
par attraction magnétique j'entend l'énergie électrique qui attire les métaux (comme un gros aimant et pas la force de la gravité de la terre, si tu préfère, je parle du champ magnétique qui est emplifié jusqu'a 40 fois plus qu'en temps normal)
si tu préfère, c'est comme si la Terre était un vulgaire aimant de friqot et qu'a certains endroits ça prendrait la puissance d'une hématite.........
je m'était mal exprimé
amicalement
svessiere

Envois : 2714
Inscrit le : 15/6/2005
De : RABAT-MAROC

je pense que ce débat ne mène pas à grand chose car il touche à l'irrationnel et au domaine de la croyance, ....c'est un peu un dialogue de sourds et chacun a ses convictions .
personnellement je n'y crois absolument pas et me préoccupe peu de la lune  ou des étoiles pour mes travaux .
je pense que le mieux est que chacun fasse comme il lui plait, et si on préfère planter ou semer en fonction de la lune, pourquoi pas!!! ça ne me gène absolument pas! il ne faut peut être pas chercher effectivement à prouver certaines choses, certains ont besoin d'un peu de "magie" et si ça les rend plus heureux, c'est tout aussi bien!
en tant que médecin j'ai appris à tenir compte aussi de l'irrationnel et j'essaye de faire adhérer les patients aux traitements, l'effet placébo, l'homéopathie ... peuvent rendre dans ce sens de grands services même si personnellement je n'y crois pas du tout: si le patient lui y croit cela suffi.
françoise