Bonjour à tous et en particulier aux amateurs avertis des palmiers. Ce Livistona australis? pousse a Roscanvel chez un ami. L'année derniere il a été au deux tiers défolié par -3° du 1er mars. Il me semble que australis est plus résistant au froid. Pour moi cela semble etre un saribus

Oups erreur de manip, voilà les détails notament les jolies épines

Oui, il me semble bien qu'il s'agisse d'un L.Saribus...(peux-tu faire un gros plan des "crochets"?)...mais s'il s'agit bien de L.saribus à pétioles verts, il ne devrait pas grillé à seulement -3°c. Peut-être s'agit-il de L.saribus à pétioles rouges....cette différence mise en évidence par Mike Dahme qui habite en Floride centrale est importante.
Autre point, le -3°c a-t-il été sec, nocturne et bref avec dégel le jour ou plus long, avec un fort taux d'hygrométrie, etc... ?

Gwenn, je pars pour 2 jours chez les "Fous" de Menton...pas d'internet pendant ce temps...je reprends le fil à mon retour vendredi.

A +

Alain.

Bonjour,

Je confirme. Il s'agit de Livistona Saribus. Mis à part les épines un autre critère d'identification est le fait que les folioles des palmes se terminent "en fourche" (bifurquées). L.Saribus résiste à -3 °C. On en trouve un grand nombre chez les pépinièristes du sud de la France qui sont étiquetés fallacieusement L.Australis.

Kenavo

Vous, les fous de palmiers, vous m'épaterez toujours.
Comment vous faites pour identifier un palmier. Moi j'y perd mon latin.
Je sais qu'il y en a à flls pennées et d'autres à flls digitées. Mais après ...
L'un de vous devrai tenter de faire une clé de détermination pour les néophytes comme moi, et l'éditer dans la partie : articles.
Alors, qui se lance ?

Citation :
Je trouve l'identification des palmiers plus faciles que les autres plantes, déja parce qu'il n'y a après tout que trois mille espèces seulement. Et puis la passion.... et pour les reconnaitre il faut les connaitre
Sinon le gel subit fut sec je crois avec du soleil le jour suivant et +ou- 10° dans la journée, début mars le soleil est plus haut qu'en hiver mais l'air reste neanmoins humide surtout à Roscanvel entouré par la rade d'un coté et l'ocean de l'autre et chaque fin de nuit la rosée est omniprésente. Je joindrai une photo des épines plus tard.A+

Je pense que L.saribus à "pétiole vert" résiste à des températures inférieures à -3°c...ceux de M.Dahme en Floride centrale ont subi bien pire...mais bon les conditions de retour à la chaleur la-bas n'ont rien à voir avec les notres en France...je serai prêt à parier cependant qu'à -5°c bref, par temps sec, en nocturne suivi de dégel, il passe...j'espère n'avoir jamais à le tester au jardin malgré tout !

Pour l'autre critère de détermination que tu évoques, ben...je comprends pas trop, car L. chinensis, australis, decipiens et certainement bien d'autres ont également la pointe des segments en fourche, donc rien de déterminant sur ce point.

Je connais comme ma poche la plupart des pépinières de la Riviera et je n'y ai jamais beaucoup vu de L.saribus à la vente, par contre les Hollandais ont innondé le marché avec des petits L.rotundifolia longtemps étiquettés L.australis...depuis quelques temps l'erreur est réparée.

A+

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[ Edité par jubaea8 le 28/9/2006 13:45 ]

Bonjour,

L.Saribus résiste à -3 °C puisque je l'ai expérimenté sur les 2 specimens que je possède dans mon jardin mais peut-être peut-il résister à beaucoup moins.

En Corse où j(habite il y en a en vente (étiquetés l.australis) et qui viennent de pépinières de la Côte d'Azur (dixit les pépinièristes locaux)
J''ai d'ailleurs acheté l'un des 2 miens il y à 8 ans au Gros Pin avec la même étiquette L.Australis.

Qunat au critère concernant les folioles "fourchues" on le retrouve dans la littérature. Je ne me souviens pas si il s'agit du livre de P.O Albano ou d'un autre mais je vérifierais ce week-end.

On trouve toujours ici des petits Livistona rotondifolia en provenance des Pays Bas mais là, comme tu le sais, ce n'est pas pour nous (en tout cas pas pour moi) ! : Ca gèle comme un rien. Dans mon jardin, Livistona rigida est limite et parvient juste à se maintenir en roussissant chaque année.

Cordialement

Keavo

C'est certain, L.rotundifolia, c'est pas pour nous car totalement tropical...

Pour les segments fourchus, je te confirme mes propos...j'ai pas vérifié ce que dit la littérature, mais j'ai re-vérifié au jardin tout simplement...

Oui, ben l'étiquettage du Gros Pin (qui n'éxiste plus à ce jour) a toujours été hélas, largement fantaisiste...

Comme toi j'ai aussi un L.rigida qui se comporte comme le tiens...L.drudei par contre semble très interessant et se développe très rapidement...je parle toujours de croissance à partir d'un semis, pas d'une plantule...

[ Cordialement.

a+]

[ Edité par jubaea8 le 28/9/2006 18:35 ]