Envois : 222
Inscrit le : 19/6/2006
De : Racour (Belgique)

En effet, et je me tourne vers les spécialistes des musas, il apparraît suivant une étude de l'ADN de ces trois bananiers (tibet, yunnan et chessmanii) sont identiques.

Personnellement, j'en doute concernant le chessmanii car comparé aux deux autres, son stipe est presque noir (mais l'ADN ne trompe pas normalement).

Envois : 280
Inscrit le : 1/5/2007
De : Plougastel Daoulas

Bonsoir à tous

Tout d'abord, le bananier belge : Il ressemble énormement à mon sikkimensis vert : même feuilles rigide et "tronquée", légère pruine blanchâtre sur les pseudo-troncs... Mais si l'inflorescence de ton album vient de cette touffe, j'en perd mon latin, car c'est indubitablement une inflorescence de basjoo !!!
Sinon, en ce qui concerne les yunnan, chesmanii et tibet, je peux assurer que les yunnan et chesmanii sont très différents : les feuilles et les pseudo-troncs du cheesmanii sont très fin en comparaisons du yunnan. Les graines de ces 2 espèces sont également différentes. Quand au sp tibet, j'en ai vu à la maison du bananier, et ils ne ressemblent ni à l'un ni à l'autre.
Quelle est l'origine de cette étude ? Quelqu'un à des infos ?
Au fait, quelle est exactement le bananier belge ? quel âge a t'il et a t'il déjà fructifié ?

à +

Eric

Envois : 2062
Inscrit le : 23/2/2007
De : finistère sud (29) 9a

bonjour
pour moi les stipes des bananiers sont beaucoup trop fin pour etre un sikkimensis , pour la fleur je suis d'accord avec eric, basjoo sans aucun doute.
Itineran, cheesmanii et sp tibet je confirme totalement différent.
a+

Envois : 5664
Inscrit le : 18/6/2005
De : Linsmeau (Belgique)

Bonjour foye,

Qu'est ce que l'inflorescence de basjoo a de particulier pour que tu sois si sûr de toi. Je ne mets pas tes compétences en doutes, mais j'aimerai comprendre.
Je suis assez épaté de voir comment certains parmis vous arrivent à identifier les Musas.
Pour moi, ils sont tous pareils.
Etant donné qu'il n'y a pas 50 espèces rustiques ou + ou - rustiques, y a t-il une sorte de clé de détermination possible entre les différentes espèces. Soit par le feuillage ou par les fleurs.

Qui est-ce qui và s'y coller ?

Envois : 280
Inscrit le : 1/5/2007
De : Plougastel Daoulas

Bonsoir Oli

En fait, c'est surtout moi qui était sur de l'inflorescence de basjoo, Florian a juste confirmé.

Pourquoi j'en suis si sur : Je possède des basjoo qui fleurissent souvent, et j'ai vu de nombreuses autres variétés en fleur.
Le basjoo est un des seuls musas qui possèdent un bourgeon floral de cette couleur (jaune-marron avec des traces un peu pourprée). Le "yunnan" a aussi un bourgeon du même type de coloris, mais celui ci est beaucoup plus fin. De plus les bananes n'ont pas non plus la même forme : elle sont plus allongées.La plupart des autres espèces ont des bourgeons pourpres (sikkimensis, balbisiana et ses hybrides, le "tibet". Cheesmanii et nagensium ont eux des bourgeons floraux presque noirs.

En fait, quand tu as vu un certain nombre de musas, tu les reconnais rapidement à leur allure générale, souvent très caractéristique.

Faire une clé de détermination ?
Pourquoi pas. Je veux bien m'y coller, en me basant d'abord sur le feuillage (c'est le plus simple), puis en affinant avec l'inflorescence.Mais il me faudra un peu de temps !

Au fait, le mystérieux musa, comment s'appelle t'il ? Je le trouve vraiment magnifique et je serai curieux de savoir comment il est référencé.

Eric

Envois : 5664
Inscrit le : 18/6/2005
De : Linsmeau (Belgique)

En fait l' heureux propriétaire de cette "forêt" de bananiers ne sait pas quel nom lui donner.
Pour lui (et il se base sur une étude faite en Allemagne. Je n'en sais pas plus) il y aurait plusieurs noms pour la même plante. Cheesmanii, tibet et yunnan.
En tout cas il ne le présente pas pour du basjoo.
C'est pourquoi je demande une identification.

J'attends ta clé de détermination avec impatience. Tu peux même l'éditer sous forme d'article. (Mais il faut voir si Laurent peut le diffuser en priorité ? Entre 2 biberons ou 2 couches).

Je peux agrandir les photos si tu veux. Demandes moi les parties que tu veux voir.

Envois : 5664
Inscrit le : 18/6/2005
De : Linsmeau (Belgique)

Si ca peux t'aider.

  

Envois : 280
Inscrit le : 1/5/2007
De : Plougastel Daoulas

Bonsoir Oli.
Je serai curieux d'en savoir plus sur cette étude allemeande, car les cheesmanii, yunnan et tibet que l'on trouve en France sont assurément des bananiers différents.
Sinon, pour identifier à coup sur ton musa, il me faudrait des  gros plants de la base des feuilles, ainsi que des stipes.
Sinon, pour l'inflorescence, es-tu sûr qu'il s'agit d'un inflorescence du bon bananier, et qu'il n'y a pas eut mélange (il semble y avoir aussi des basjoo dans ce jardin, si on regarde ton album). Je te demande ça car l'inflorescence est rigoureusement semblable à celle d'un basjoo, et le feuillage ne peut pas être celui d'un basjoo... Alors, soit il y a erreur, soit le bananier inconnu serait le premier bananier de ma connaissance à avoir également ce type d'inflorescence...

Eric

Envois : 2062
Inscrit le : 23/2/2007
De : finistère sud (29) 9a

étrange

Envois : 222
Inscrit le : 19/6/2006
De : Racour (Belgique)

Oli,
et les autres,

En fait, si je me souviens bien, jacques a acheté ce bananier sous le nom de yunnan.
Concernant cette fameuse étude, je n'en sais pas plus que toi.
Pour l'inflorescense, elle provient bien des pieds sur la droite lorsque tu es sur la terrasse avec la maison dans ton dos. Dans ce cas ,c'est bien une fleur de basjoo.

Je pense l'avoir entendu dire à la bourse d'échange de septembre que ces yunnan serait occupé à faire une fleur (pour cette année ou l'année prochaine ???).
Je me souviens également que lorsque je t'y ai emmené la première fois, il avait constaté une boursoufflure sur un des tronc de ses yunnans, ce qui laissait donc présager la future floraison. Etait-ce le cas lorsque tu t'y est rendu ???