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cortejuan
GardenBreizhien superactif
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(16/12/2007 17:20) polyembryonie
Bonsoir,

question aux spécialistes...

dans une graine polyembryonnée, les embryons sont-ils tous des clones du pied mère sinon comment reconnaître  l'embryon résultant d'une fécondation croisée ?

amicalement

Daniel

[ Edité par cortejuan le 17/12/2007 20:30 ]
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magyar29
GardenBreizhien bavard-expert
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(16/12/2007 22:07) Re: polyembryonnie
bonsoir Daniel
euh ouais...je sais c'est une"question pour specialistes"....bon..comme personne ne repondait...je me suis dit que...
bon je me lance:d'après ce que j'ai lu(c'est toujours le bazard dans mes semis!on ne peut pas y observer grand chose)il peut y avoir plusieurs germes dans une seule graine( deux en general)
le germe "clone" germe le deuxième et est moins vigoureux que celui issue de fecondation croisée.
il y a un système qui consiste à supprimer ,quand on sème un grand nombre de graines, tous les plants qui sortent du lot;un peu trop grand,trop petit,plus vigoureux que les autres....(ça ne doit pas etre très très fiable!un peu trop "au pif")
helas ce n'est pas le resultat d'experience personnelle(j'aimerais en avoir le temps!!)mais de lecture que je pense(et espère) sérieuse

a+(en esperant t'avoir renseigné un peu)
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cortejuan
GardenBreizhien superactif
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(16/12/2007 22:13) Re: polyembryonnie
Bonsoir Magyar,

merci de ta réponse,

c'est un peu ce que je pensais, il doit falloir éliminer les germes les plus forts, mais j'aimerais avoir confirmation...


Cordialement

Daniel
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soleil973
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De : guyane francaise
(17/12/2007 0:08) Re: polyembryonnie
bonsoir
heuuu bonne question
alors voila je vais essayer de repondre (mais keske'j-suis venu faire sur ce forum?)
donc:
on part d'une ovule dans celle ci le sacv est entouré par le nucelle ou se trouve une ouverture (microphyle)
en pollinisation il se referme et les grains de pollen se retrouvent piegés
a partir de la on a en devellopement des males et femelles qui donnent un enbryom chromosomique (male femelle) on a donc des embryons zygotiques (issus de male et de femelles)
ca c'est pour le courant
pour les agrumes en particuliers (mais c'est valable pour d'autres) 
on a plusieurs sorte de polyembryonie:
polyembryonie nucellaire aboutissant a plusieurs clones on obtient un fils et plusieurs clones
polyembryonie par clivage (ou division)c'est un embryon qui c'est divisé donc deux fils identique pollinisés issues de la mere (donc non clone)
chez le citrus les embryons sont issus du du nucelle, la plupart des autres especes sont issus des tissus gamatique
je passe sur la biologie des angiosperme
en gros et pour resumer:
l’embryon zygotique, qui hérite du patrimoine génétique des deux parents et est par conséquent différent de l’organisme mâle et femelle dont il est issu (c'est un fils)
Tous les autres embryons présents sont issus du nucelle (sont donc des clones de la mere)  ces embryons ne sont donc pas fecondés mais pollinisés (enorme difference, pollinisation et fecondation sont deux choses totalement differentes)
voila en gros (avec peut etre une ou des erreurs mais bon mes etudes ne sont pas toutes jeunes)
pour repondre a la question :
on considere que:
les embryons présents sont issus du nucelle (tissu nourricier de l’ovaire).ce sont des embryons à (2Ngénétique) totalement issu de la mère,ce sont donc desclones
ils ont souvent un développement plus rapide que celui de l’embryon zygotique (qui est un fils donc issu d'un croissemenbt)
donc et a priori les clones se devellopent plus rapidement que les "fils"
voila en gros
soleil973
tin je recommencerait pas tous les jours loll  
 


[ Edité par soleil973 le 16/12/2007 19:43 ]
En toutes les parties de la Nature, il y a des merveilles, Aristote
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cortejuan
GardenBreizhien superactif
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De : Haute-Saône (Franche-Comté) zone 7/8
(17/12/2007 21:35) Re: polyembryonnie
Bonsoir,

alors là c'est un bel effort, merci pour l'information, j'aurais juste fait l'inverse, c'est-à-dire conserver les plus faibles.

Cela dit, quand mon pépin éclate en une multitude de petits embryons, y-a-t-il une corrélation entre la taille de l'embryon et son caractère clonal ou zygotique ?

Je ne te lâcherai pas aussi vite soleil...


Merci en tout cas

Daniel
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