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 floraison de l'Embothrium coccineum
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medoc33
GardenBreizhien hyperactif
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(8/11/2009 18:57) Re: floraison de l'Embothrium coccineum
Bonjour, Oli
Pour la raison que tu donnes: les protéacées ne supportent pas le phosphore! en réalité, il y en a une partie infime dans la terre de bruyère que je mets, mais je ne veux pas tenter le diable: comme je veux leur donner de l'azote et de la potasse, je leur donne cet engrais sans phosphore en me disant qu'ils se contenteront de ce qu'il y a dans la terre de bruyère! et je fais la même chose sur toutes mes proteacées: j'en ai une trentaine  et, ma foi, ça ne se passe pas trop mal!
Amicalement : robert
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HIBOU
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(8/11/2009 22:13) Re: floraison de l'Embothrium coccineum
salut

un document intéressant sur le climat de l'extrême sud de l'Amérique où pousse l'arbre de feu du Chili (et d'Argentine)

     http://gardenbreizh.org/photos/FBEC/photo-14027.html

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(8/11/2009 22:34) Re: floraison de l'Embothrium coccineum
Robert,
Le phosphore me laisse un peu sceptique, pour le reste, ça correspond à mon idée.
Ici aussi nous avions deux embothriums, un est mort comme ceux cités plus haut, dessèchement ... l'autre tient toujours dans une terre riche en phosphore. Celui qui a profité de plus de soins à la plantation (terreau maison mélangé à une terre légère) n'a pas tenu un an.
J'en connais d'autres chez des amis, qui poussent en terre lourde et bien grasse, avec une santé qui me  surprend, mais il est vrai qu'ils ne souffrent pas du manque d'eau l'été.
La terre bretonne est pauvre en phosphore d'origine, mais après trente ans d'intensification ce n'est plus le cas, c'est plutôt le contraire actuellement, bien souvent ça dépasse les maximas.
Leur-Coat.

[ Edité par Leur-Coat le 8/11/2009 19:36 ]

[ Edité par Leur-Coat le 9/11/2009 15:39 ]
 

HIBOU
GardenBreizhien superactif
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Inscrit le : 26/9/2007
De : Massif Armoricain, entre Loire et Goulaine
(8/11/2009 23:39) Re: floraison de l'Embothrium coccineum
comme Leur-Coat, j'ai constaté que l'Embothrium peut pousser dans une terre lourde et argileuse en Île et Vilaine dans ce beau parc

l'exemplaire vu de loin à gauche sur la photo mesure 8 m

                                                                                               
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medoc33
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(9/11/2009 0:23) Re: floraison de l'Embothrium coccineum
Bonsoir, Yves
En fait , je ne me battrais pas trop pour les embothriums, mais l'histoire du phosphore s'applique d'une manière générale aux protéacées!
Quand j'ai eu mes premieres proteacées (telopéas par exemple), mon ami pépiniériste que tu connais a été la première des choses qu'il m'a dite: pas de phosphore!
M'interessant aux proteacées j'ai lu beaucoup d'articles, mêmes scientifiques qui disent la même chose, à savoir qu'elles redoutent le phosphore! j'en ai discuté aussi avec Mr Railhet qui est un spécialiste des plantes australiennes et particulierement des proteacées qui confirme : pas de phosphore!
Mais je me demande si finalement ces généralités ne concernaient pas  plus précisément les protéacées d'australie ou d'afrique du sud! Les protéacées d'amerique du sud sont elles logées à le même enseigne?? En effet, dans les articles j'ai vu tout le temps evoquer les perticulièrarités du bush autralien mais jamais celles des hauts plateaux du Chili!
Mais , comme je l'ai déja dit, je ne tenterai pas le diable!
Amicalement : robert
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Oli
Sensei
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(9/11/2009 11:12) Re: floraison de l'Embothrium coccineum
medoc33 a écrit :
Mais je me demande si finalement ces généralités ne concernaient pas  plus précisément les protéacées d'australie ou d'afrique du sud! Les protéacées d'amerique du sud sont elles logées à le même enseigne?? En effet, dans les articles j'ai vu tout le temps evoquer les perticulièrarités du bush autralien mais jamais celles des hauts plateaux du Chili!
Mais , comme je l'ai déja dit, je ne tenterai pas le diable!
Amicalement : robert


C'est exactement la question que je me pose. Peut-on loger à la même enseigne les protéacées australiennes, africaines et américaines ?

Le phosphore est un élément naturellement présent dans le sol et est un des 3 éléments majeurs. Son manque dans le sol provoque des carences.
Mais à l'instar des légumineuses qui produisent de l'azote et par conséquent en sont moins dépendantes, les protéacées sont-elles capables de se passer de phosphore sans dommages ?
Oli

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Parfois on regarde les choses telles qu'elles sont en se demandant pourquoi.
Parfois on les regarde tel qu'elles pourraient être en se disant pourquoi pas.
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medoc33
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(9/11/2009 11:14) Re: floraison de l'Embothrium coccineum
Bonjour, François
je n'ai pas suffisamment d'expérience dans la culture des embothriums et je ne pourrais pas jurer qu'il leur est impossible de vivre dans de l'argile ni dans une terre qui contient du phosphore!
Par contre, le fait de voir un arbre rare et magnifique dans un parc ou chez un particulier ne permet pas d'en tirer des conclusions!
Et la, je sais par expérience, que lorsqu'on veut une plante, même si son sol est inadapté, on peut le faire en s'en donnant les moyens! on peut même planter un rhododendron au beau milieu d'un plateau de craie! Il suffit de faire les amendements necessaires en connaissance de cause! une excavation de 10m de long sur 1m de profond (en exagérant) remplie de tourbe, terre de bruyère , écorce et aiguille de pin et tu as une terre pour un rhodo en plein milieu d'un champ calcaire!
Donc, lorsqu'on veut mettre un arbre de la beauté d'un embothrium dans un parc: même chose! si d'aventure (et ça je n'en sais rien) l'embothrium ne se plaisait pas en terrain argileux, je suppose que le responsable du parc aurait fait le necessaire(sable,terre de bruyère, drainages ..etc) pour que cet arbre réussisse chez lui!
Une fois le travail terminé, on voit un embothrium dans un environement argileux!
Plus globalement, je ne sais pas, si dans notre pays on a assez de recul pour tirer des conclusions  sur l'ensemble des protéacées ou autres exotiques)! en tous cas, je n'ai pas trouvé de commentaires
objectifs d'expériences sur notre territoire! je n'ai trouvé que des articles scientifiques sur les protéacées en général mais articles faisant référence au bush australien!
En tous cas, mes embothriums ont poussé de 80cm cette année!
Amicalement : robert
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lorelei
GardenBreizhien bavard-expert
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(9/11/2009 12:37) Re: floraison de l'Embothrium coccineum
Vos discussions me passionnent.
L'Embothrium reste pour moi un mystère. Soit il se plait 
soit il crève pour des raisons que je n'ai pas trouvées.
Je me souviens en avoir vu un au jardin de Falmouth (Cornouailles).
Il poussait dans une terre sableuse et dur et drageonnait.
Celui du conservatoire de Brest est très, très mulché.
J'avoue que j'aimerais bien réessayer. Mais où trouver des plants
de bonne provenance ?
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medoc33
GardenBreizhien hyperactif
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De : Medoc centre (gironde)
(9/11/2009 17:02) Re: floraison de l'Embothrium coccineum
Bonjour, Lorelei
Celui qui drageonne beaucoup, c'est l'embothrium inca flame (pire qu'un acacia!): les autres non, semble t il!
En Bretagne, tu as plein de pepinieristes qui les font!
Les miens aussi je les mulche beaucoup mais ça ne fait que 3 ans que je les ai : des conclusions seraient aléatoires!
Mais ce que je fais maintenant à l'air d'être mieux que ce que je faisais avant car ils poussent bien!
Amicalement : robert
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medoc33
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De : Medoc centre (gironde)
(9/11/2009 19:12) Re: floraison de l'Embothrium coccineum
Bonjour
Voici un petit aperçu de mes 2 embothriums!
     
Celui de droite fait 70cm de plus que l'autre!
Amicalement : robert
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