Envois : 33
Inscrit le : 14/4/2008
De : Lorraine

Pour signer la pétition, il y a un point à la fin dans l'adresse d'origine, donc ca bloque!
Voici le lien corrigé:
http://amendement252.blogspot.com/

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De : Monte Gordo, Al Gharb Al Andalus, Portugal

Ola Etienne,

Obrigada, ça faisait un moment que j'essayais sans succès. Maintenant c'est fait!
Beijinhos =
isabel

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De : Dinan

Pas d'accord avec toi, Palmito:
Tu as une vision un peu bizarre de la science (que beaucoup partage, je le crains):
Si je te suis bien, des chercheurs ont trouvés comment manipuler le patrimoine génétique, des businessmen ont sautés sur l'occas' pour se remplir les poches donc...voilà, c'est comme ça!
_Mais le fait qu'on sache faire quelque chose ne  signifie pas que l'on doive le faire.
_De même, le fait que les Etats-Unis fassent quelque chose ne signifie nullement qu'on doive le faire aussi (ex: boeuf aux hormones). Ca aussi, on sait le faire, à la limite, et on peut raconter exactement les memes choses pour justifier cette pratique (le reste du monde le fait bien, on va augmenter la production et nourrir le tiers-monde et tutti quanti).
_J'ajouterais que les USA sont loin d'être un modèle environemental (voir les récentes prises de position sur la volonté des USA de continuer à augmenter leurs émissions de CO2 pour les prochaines décennies_si le monde doit se plier à la volonté du pouvoir dominant, alors, on peut déja commencer à construire nos maisons sur pilotis).

Aux objections sur les OGM déjà exprimées, j'ajouterais celles-ci, certaines d'ordre plus personnelles, j'en conviens:
_l'assemblée nationale (le groupe UMP, en tout cas) et le gouvernement (des réunions ont eu lieu à Matignon et à l'Elysée pour préparer le sabordage des quelques maigres restrictions à la culture des OGM) a pris une position des plus contestables: certes, ce sont tous des élus mais ils ont pris une décision qui va à l'encontre de la volonté de la majorité de la population: seuls 25% environ de la population est favorable aux OGM: à ce tarif-là, on peut aussi bien:_déclarer la Corse indépendante (il y a environ 20-25% de sympatisants à la cause indépendantiste en Corse)
                                                                                                             _ déclarer Bayrou président (il a récolté 20 % des voix, non?)
                                                                                                             _ rétablir la peine de mort (il y aurait au moins 30% de la population favorable, tranquille.)
_Quand la FNSEA explique que les OGM vont sauver la planète de la famine, il ne faut surtout pas croire que cela va permettre au pays les plus exposés de devenir auto-suffisant, mais bien que nous (les agriculteurs occidentaux) on va  produire plus et les sauver en leur vendant plus de notre production (et en remplissant nos poches, bien sûr).
_Les problèmes de faim dans le monde sont moins des problèmes de quantité que des problèmes de prix (hausse due au coût de l'énergie, à la spéculation, et quand même à l'utilisation des surfaces cultivées pour les fameux agro-carburants). Augmenter la production pourrait certes faire diminuer la spéculation mais aider les pays à retrouver l'autosuffisance (le cas du Sénégal est frappant à cet égard), rediriger la production agricole vers la bouffe et non l'énergie, produire moins de viande (c'est une utilisation peu rationnelle des surfaces)...
_l'utilisation de l'argument médical pour justifier la production commerciale est intolérable (en gros, il faut me laisser engraisser mes cochons avec du mais OGM pour lutter contre la mucoviscidose), c'est du terrorisme intellectuel.
_Plus personnel (quoi que): cette "technologie" est encore une stratégie pour prolonger un peu plus le système capitalistico-libéral de consommation de masse ( certes confortable, surtout quand on en profite_aaah, les écrans plats, quel progrès!) qui montre pourtant ses limites (eh non, les ressources naturelles ne sont pas extensibles à l'infini!). Au lieu de faire virer le paquebot, on invente des techniques pour permettre de se rapprocher un peu plus près de l'iceberg.
_ Qu'est ce que je dirai à mon fils lorsqu'il me demandera devant un champ de quoi est-ce qu'on passe:
"Ca, c'est un champ de "bof": ça ressemble à du mais, mais c'est peu être à moitié du cactus ou de la méduse ou je ne sais pas quoi, c'est du "bof", quoi" Quelle perspective!

En relisant ma réponse, je réalise que je n'ai pas proféré une seule insulte: vive le dialogue civilisé!

Salut à tous (pro et anti)

Envois : 89
Inscrit le : 23/6/2007
De : Dinan

ah oui, j'oubliais:
en sabotant les amendements destinés à encadrer les cultures OGM, le législateur à tout simplement privilégié les "saloupiaux" contre les agriculteurs respectueux de l'environnement (les producteurs bios notamment), c'est ce qui s'appelle la prime aux gros dégueulasses: plus tu abimes l'environnement, plus tu es récompensé. Le principe pollueur-payeur, c'est bon pour les naifs, bien sur, dans ce pays merveilleux.

Ca y est, je me suis défoulé, je peux revenir aux bananiers et aux ananas!

Envois : 459
Inscrit le : 3/10/2007
De : chateauneuf du faou zone 8b je crois

bonsoir Peroked
malheureusement,tu as parfaitement résumé la situation
et ça fait du bien de se defouler un peu de temps en temps!!
a+

Envois : 657
Inscrit le : 15/9/2007
De : Loire-Atlantique

Ah! Ah! Merci Danesha , ça faisait longtemps qu'il avait eu sur GB un petit dé fouloir comme au bon vieux temps.... de Laura....qui manque.....

[ Edité par ravenala le 20/4/2008 20:01 ]

Envois : 3218
Inscrit le : 3/11/2007
De : Monte Gordo, Al Gharb Al Andalus, Portugal

Rien à rajouter... ce qui ne nous empêchera pas de nous faire "bouffer" d'une façon ou d'une autre...nous faisons partie de la "chaîne alimentaire" des grands...

Mais il fait bon de savoir que l'on est capable d'idées et d'analyse, voire de révolte.

Envois : 400
Inscrit le : 2/3/2006
De : guyane francaise

 bonjour
 quelques reflexions 
" privilégié les "saloupiaux" contre les agriculteurs respectueux de l'environnement (les producteurs bios notamment), c'est ce qui s'appelle la prime aux gros dégueulasses"
<< faut pas exagerer ceux d'entre nous qui on cultivé des ogm ou qui vont le faire ne peuvent en aucun cas etre traité de "s....." dans la mesure ou c'est une culture autorisé, vous n'avez pas l'air de connaitre la pression mise sur les agriculteurs par les firmes produisant les semences ogm...
ces firmes on les moyens d'apparaitre comme de magnifiques sirenes
ensuite il faut arreter de dire que si c'est pas la france ca va etre les americains c'est faux il suffit de voir hors monsanto qui sont les semenciers : bayer, Pioneer Hi-Bred International, Syngenta tous groupes internationaux qui se fichent totalement de la france 
reste limagrain, detenteur de vilmorin qui de toutes facons ne font pas d'essais en france mais aux etats unis ! toutefois les centres de recherche restent en france et biogemma toujours apartenant a limagrains a des "partenariats ciblés" et avec qui d'apres vous ? 
donc ou est le probleme ? 
le truc c'est que de toutes facons que le brevet soit americain, suisse, allemand, ou francais ca ne change strictement rien la semence ne sera ni moins chere ni moins sure quelle soit francaise americaine suisse ou chinoise 

"Dans quelques années les OGM feront parti du paysage"
c'est deja fait merci il suffit de voir dans quoi on c'est fourré avec le colza, toute pgm pouvant se resemer d'elle meme est un danger

derniere chose, il faut arreter avec la faim dans le monde et les ogm : aucun ogm a ce jour n'a eté inventé pour produire plus....
soleil973




  

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De : Dinan

Salut Soleil 973!

A te lire, j'ai l'impression qu'on est d'accord sur l'essentiel... ou j'ai mal compris

_Quand je parle de "prime aux gros dégueulasses" je veux dire que: c'est le gouvernement (executif+ parlement) qui encourage ce comportement, en favorisant les productions OGM face aux productions de qualité (à mon avis, on va voir dans les prochaines années les filières de qualité _bio et autre labels_se casser la figure, puisqu'ils vendront plus cher des produits sans pouvoir en garantir la qualité sans OGM). Donc si vous etes exploitant, vous allez etre tenté de faire de l'OGM puisque ce sera moins risqué et implicitement encouragé. Vous êtes encouragé à vous comporter en "gros dégueulasse" (la formule je l'accorde, est forte: en pollueur, disons.)
_"dans la mesure ou c'est une culture autorisé":le fait que se soit autorisé ne signifie pas que c'est à faire (arroser son jardin de désherbant, c'est autorisé, mais est-ce que c'est souhaitable?)
_"vous n'avez pas l'air de connaitre la pression mise sur les agriculteurs par les firmes produisant les semences ogm...": j'avoue, je ne connais pas, mais je connais bien  (j'ai toujours vécu dans la campagne bretonne) les agriculteurs, membres de la FNSEA bien sur, qui roulent en Mercedes, investissent dans l'immobilier et se serrent les coudes pour soutenir les OGM en pleurnichant qu'ils ne vont pas s'en sortir (j'ai 32 ans et j'ai toujours entendu le meme discours, sur les primes, Bruxelles, etc...) [ça y est , je commence à m'énerver, il faut que je me calme]
_Je suis bien d'accord, les firmes françaises sont dans le coup aussi, mais j'aurais aimé voir le gouvernement capable de résister à ces groupes (vu les relations politiques/industriels, je suis naif, je sais); se mettre à genoux, c'est une attitude de vassal, pas de dirigeant (je suis utopique, là).

"le truc c'est que de toutes facons que le brevet soit americain, suisse, allemand, ou francais ca ne change strictement rien la semence ne sera ni moins chere ni moins sure quelle soit francaise americaine suisse ou chinoise ": tout à fait d'accord.
""Dans quelques années les OGM feront parti du paysage"
c'est deja fait merci il suffit de voir dans quoi on c'est fourré avec le colza, toute pgm pouvant se resemer d'elle meme est un danger": tout à fait d'accord
"derniere chose, il faut arreter avec la faim dans le monde et les ogm : aucun ogm a ce jour n'a eté inventé pour produire plus...." tout à fait d'accord et c'est bien ce qui se dit sur ce fil, mais c'est ce qu'on entend de la part des pro-ogm sur les médias.
Amicalement,
Bruno
Ps: t'aurais pas des pépins de citron vert pour moi par hasard (voila le gardenbreizhien qui ressurgit...)?

Envois : 1026
Inscrit le : 9/11/2007
De : 33240

Merci étienne de ta correction.
Je la fais de suite à la page  1

OGM