| S'inscrire !
     
 Index des forums
 Semis d'heliconia
Page n°8/10  « 1  5 6 7 [8] 9 10 »
Imprimer le sujet 

musella
GardenBreizhien bavard-expert
Envois : 537
Inscrit le : 26/7/2008
De : Ile de La Réunion (l'ile jardin)
(26/1/2010 17:51) Re: Semis d'heliconia
Bonsoir, je suis en train d'éditer le texte !

A de suite,

Xavier,
Le jardin de Musella, un jardin extraordinaire...
Profil photos
 

musella
GardenBreizhien bavard-expert
Envois : 537
Inscrit le : 26/7/2008
De : Ile de La Réunion (l'ile jardin)
(26/1/2010 18:53) Re: Semis d'heliconia
Bonsoir,

Bon, j'ai maintenant en main,plutôt en tête, les derniers éléments concernant mes tests...
Si j'ai un peu de retard je m'en excuse, mais on ne rigole pas avec les graines... surtout que c'est pas donné et je tiens aussi compte que ce n'est jamais facile de se les procurer.

Bon, quelqu'un a-t-il  déjà vu une graine d'éliconia ?

Photos :

vue de dos :




Vue ventrale :



Bon, on va dire que la vue de dos est la partie plus bombée et la partie ventrale, la partie plus plate ou creuse !

Le but étant de s'entendre sur la morphologie de la graine.

Tout le monde est-il OK ?


Pour faire germer facilement une graine d'heliconia que faut-il ?


Un sachet avec fermeture zip intégrée... les mêmes que l'on a lorsqu'on s'échange des graine entre GB !
Au pire, un sachet de congélation que l'on peut fermer... il faudra le fermet à plat, ceci est très important !!!!

de l'eau déminarilisée ou bouillie puis refroidie...; super important.

Et un papier de type papier absorbant blanc... le papier toilette ou pour la cuisine... si tu mélanges les deux, évite de m'inviter à déjeuner chez toi !

Un peu d'humour, ne fait pas de mal !!!!!


Bon....

On étale sur la table un carré de papier absorbant... en sachant qu'il faut ensuite le replier une seule fois sur lui même !!! pas plus... un genre de sandwiche de papier...

On place ensuite les graines d'héliconias ventre à plat et dos vers le haut (comme cela :



)

avec un petit espace de 5 mm entre les graines... il faut qu'ensuite, cela puisse entrer dans le sachet...

On peut donc faire, selon le nombre de graines, plusieurs rangées.

Une fois les graines alignées correctement, on imbibe, mais pas detrampé, le papier absorbant.. histoire qu'il soit humide, mais pas plus, sinon, pourriture assurée !
On rabat le papier qui reste sur les graines pour qu'elles soient humide dessus et dessous...

Imaginons que le papier soit une coquille St Jacques... et que les graines soient à l'intérieur... on a donc : le papier absorbant au fond... les graines par dessus et ensuite, on replis le resqte de papier pour faire comme un ravioli ! OK ?


Ensuite, pour s'aider, on peu à la façon des pizzaioli, rammaser le tout et le ranger, en fourreau, dans le sachet plastique, à plat...

On peut tout aussi bien placer le carton ou éventuellement, une pelle à gâteau, avant, ensuite le papier absorbant dessus et après procéder à l'alignement des graines !

Le tout étant de glisser sans trop rien déranger... le sandwiche de graines d'héliconia dans le sachet plastique.
Une fois introduites dans le sachet platique... le fermer de facon hermétique, même s'il y a des l'air c'est pas grave, mais l'ensemble doit être très plat...

C'est à dire que le papier-sandwiche contenant les graines est placé sur un côté du sachet mais pas au fond... les graines doivent rester IMPERATIVEMENT, à plat !

Ensuite, il suffit de stocker les  ou le sachets plastique dans un endroit à 20 à 25 ° max... même si c'est à l'ombre, c'est pas grave...

D'ici peu, il va y avoir une petite boule blanche (un oeil) qui va sortir sur la face ventrale... et dans la partie pointue de la graine... c'est le petit bulbe... 

A ce stade, il faut laisser grossir le petit bulbe de  la taille d'une tête d'épingle et ensuite, délicatement, avec une pince à épiler, ramasser les graines et les transplanter dans une coupelle (trouée dans le fond pour l'évacuation de l'eau) avec une épaisseur de terreau d'environ 4 à 5 cm de haut, pas plus. Comme vous pouvez le constater, j'utilise des barquettes de fraises, de kiwi, car cela fait aussi mini serre, en clipant le truc !  

Je conseille de préparer un terreau  très drainant... tourbe,  terreau, et le plus important, engrais en perle à libération lente (9 mois, voire 6 mois)... pas de pub mais c'est soit Basac..... soit Osmoc.....

OK ?

Bon, un truc vachement important... la graine d'héliconia germe dans tous les sens... c'est ceci que je voulais confirmer et qui m'a retardé d'un jour....

la preuve :



Ou là :




Bon, il faut bien observer, mais le côté ventral ou dorsal, n 'a aucune importance... si l'on sème les graines dans la terre...
Sauf que là, comme nous décidons de placer la graines ventre à plat... on doit orienter la graine pour lui favoriser l'enracinement.

Si on regarde les 2 dernières photos... on voit :

L'oeil de base et des racines qui partent des 4 coins !

Le point blanc qui naît est donc le petit bulbe (je me répète) mais il sort avant les racines pour chercher, comme un nez, où il se trouve et où est la terre... bon, je résume, mais l'idée est là !

Ensuite, il grandit, sort une pointe, d'ou va naître les futures feuilles ! 
A la base de ce bulbe, les racines vont sortir, histoire, d'ancrer la graine dans le sol !


IMPORTANT......IMPORTANT..........IMPORTANT..........

Généralement, pour savoir dans quel sens on doit semer une graine, je met un carton un peu épais au sol (pour amortir la chute), je jette 20 fois la graine en l'air, et je fais une moyenne pour savoir dans quel sens elle est tombée puis elle s'est arrêtée, le plus souvent... je la sème dans la position gagnate, si j'ose dire !

Ici, paradoxalement, la graines tombe 18 fois sur 20 sur le dos, la partie bombée !

Alors pourquoi mettre la partie ventrale vers le bas ?

Le petit oeil blanc va naître du petit trou qu'il y a à l'avant de la graine... là :



On voit le petit cratère... et comme cette graine est artificiellement placée ventre en bas, entre du papier absorbant humidifié... il faut que l'oeil, qui cherche, rencontre au plus vite le papier humide pour dire OK ! j'envoie l'artillerie... tu peux germer !

C'est aussi simple que cela !

Bon, je pense avoir été clair !

De toutes façons, s'il y a des questions, je suis là pour y répondre...

En général... en moins d'un mois, les graines se mettent à germer (le petit oeil blanc commence à sortir) !

Mais cela peut être plus long selon les variétés... je suis en train de déterminer un cycle de germination par variété... ensuite je voius en informe !

Les graines ne vont pas germer toutes en même temps... il faut enlever délicatement la première couche de papier absorbant (découvrir les graines), prélever la ou les graines qui ont germé, et ensuite refermer délicatement le papier et remettre le tout dans le sachet et à plat !

Si par malheur, tu casses la petit pointe que fait le bulbe, ne t'inquiètes pas, à ce stade, la graine va normalement pousser et redonner les feuilles du dessous... mais bon, il vaut mieux éviter de les blesser.

IMPORTANT............IMPORTANT.............IMPORTANT..............

On peut utiliser un désinfectant du sol, mais moi, je soupoudre mon substrat avec de la poudre de cannelle pour prévenir de la fonte des semis et la formation de champignons, à la surface du terreau... cela fonctionne bein !

Ensuite, il faut maintenir le terreau humide mais pas détremper... et ne pas oublier... pas beaucoup de terreau en épaisseur... on va dire 4 cm max... pas plus....

Tu verras que les héliconias vont non seulement pousser vite mais aussi être très vigoureux !

Voici la photo de mes test :
Cela a gerandi depuis la dernière fois non ?




Bon, voilà ! j'espère en aider plus d'un !

Maintenant, si on regarde une graine de bananier, c'est pareil...il y a un genre de cratère qui va donner un petit bulbe et ainsi de suite... Etlingera c'est pareil...
Bref !

L'essentiel est de stocker la graine à plat, dans un sachet plastique fermé et d'attendre !

A plus,

Xavier,




Le jardin de Musella, un jardin extraordinaire...
Profil photos
 

lime69
GardenBreizhien impliqué
Envois : 337
Inscrit le : 15/7/2009
De : lyon
(26/1/2010 19:39) Re: Semis d'heliconia
Tout dabord merci mussela d'avoir prix le temps de dévoilé ta technique. mais il y a juste un point que j'ai pas trop compris. quand tu met tes graines sur le papier absorbant.
afin d'etre plus clair j'ai fait un petit schéma, pour savoir si j'ai bien compris le protocole.
si tu peut me confirmé de la justesse de mon schéma sa m'aiderai. Merci

cliquez dessus, pour le voir net
Profil photos
 

musella
GardenBreizhien bavard-expert
Envois : 537
Inscrit le : 26/7/2008
De : Ile de La Réunion (l'ile jardin)
(26/1/2010 20:17) Re: Semis d'heliconia
Oui, c'est cela !

Bon, pour la base de papier, on peutmettre un papier double ou triple sauf que si les racines s'accrochent au papier, plus c'est épais et plus c'est copliqué.
Le jardin de Musella, un jardin extraordinaire...
Profil photos
 

lime69
GardenBreizhien impliqué
Envois : 337
Inscrit le : 15/7/2009
De : lyon
(26/1/2010 20:26) Re: Semis d'heliconia
donc évité de prendre lotus just one


dit moi musella (je me permet de te tutoyer) tu aurai pas une solution pour la germination des syagrus et/ou palmier en général.
je trouve qu'il y a de nombreux site qui vende des graines, par contre quand il sagit de les faire germer il y a plus personne pour nous aider. heuresement qu'il existe des forum comme celui ci ou tout le monde s'entre aide

au fait pk de l'eau déminéralisé???? de l'eau filtré par filtre genre (brita) sa fait l'affaire ou pas??

[ Edité par lime69 le 26/1/2010 20:36 ]
Profil photos
 

musella
GardenBreizhien bavard-expert
Envois : 537
Inscrit le : 26/7/2008
De : Ile de La Réunion (l'ile jardin)
(26/1/2010 20:42) Re: Semis d'heliconia
Oui, je connais une méthode pour les graines de palmiers...

Il faut de la tourbe blonde mélangée à de la sphaigne assez grossière
Là encore, je fais appel au sachet plastique...

Tu mets ton mélange dans un sachet de congélation, tu humidifie l'ensemble, tu déposes tes graines dedans... en vrac... tu remues un peu pour mélanger l'ensemble... tu gonfle d'air (comme pour un ballon) et tu fermes de façon que l'air reste dans le sachet... il faut que l'air reste dedans.

Tu entreposes tes "ballons" dans un endroit lumineux et chaud (pas de soleil direct) et tu attends...
Cela va vite germer.


Un truc que je n'ai pas précisé pour les graines d'héliconia, il faut que le lit de papier absorbant soit tout le temps humide ! si en enlevant les premières graines germée, on se rend compte que le papier est plutôt sec, on imbibe à nouveau... toujours légèrement humide...


L'eau déminéralisé car trop de sel dans l'eau empêche la graine de germer  !
L'eau déminéralisé est censé être stérile ou neutre... le but est d'humidifier la graine... ensuite elle est nourrit dans le substrat.



Xavier,
Le jardin de Musella, un jardin extraordinaire...
Profil photos
 

musella
GardenBreizhien bavard-expert
Envois : 537
Inscrit le : 26/7/2008
De : Ile de La Réunion (l'ile jardin)
(27/1/2010 10:43) Re: Semis d'heliconia
Bonjour,


COMPLEMENT D'INFORMATION pour ceux qui décide de planter en terre !!!

Bon, moins la graine est enterrée, plus elle germe vite !

Confirmation entre cette nuit et ce matin !

Voilà, il suffit de mettre la graine à fleur de terre...

Sinon, pour ma méthode, ce n'est pas la peine...

Voilà,

J'attends des questions ou des remarques... c'est ainsi que l'on avance !

A plus,

Xavier,
Le jardin de Musella, un jardin extraordinaire...
Profil photos
 

lime69
GardenBreizhien impliqué
Envois : 337
Inscrit le : 15/7/2009
De : lyon
(27/1/2010 11:35) Re: Semis d'heliconia
patience, patience, cette après midi je réalise ton expérience avec Musa velutina, et heliconia rostratra. peut etre même strelitzia reginea si il en reste de viable. les graine ont été attaqué par des petites bêtes transparente qui vienne de nul par.

pour info la cannelle a réglé tout mes problèmes de moisissure.

bref, je te tiendrais au courant de mes semi avec ta technique. On va vite savoir si sa marche que sous les tropiques, ou partout LOL. pour info elle serons a une temperature moyenne de 23°c. celon la temperature extérieur et les heure de la journée, la temperature varie entre 20°c et 26°c. elle n'aurons pas beaucoup de lumière, mais apparement ce n'est pas un problème. de toute façon dans leur sandwich elles ne veront pas beaucoup ce qui ce passe autour.
Profil photos
 

musella
GardenBreizhien bavard-expert
Envois : 537
Inscrit le : 26/7/2008
De : Ile de La Réunion (l'ile jardin)
(27/1/2010 13:14) Re: Semis d'heliconia
Olà, (Bonjour Catalan)

Oui, la lumière n'a pas d'incidence sur la germination...
Par contre, dès que la graine émet l'espèce de pointe (qui est la gaine foliaire pour les futures feuilles) là, la lumière devient indispensable... car dès que le vert apparaît c'est qu'il y a création de chlorophylle, donc, photosynthèse...
Pas la pleine  lumière qui ferait vite chloroser la plantule... mais, une lumière indirecte...
La plante étant petite, le trop de lumière aurait tendance à l'indisposer... elle n'a pas la capacité à fabriquer autant de chlorophylle !

La Rose de porcelaine (rouge ou autre) peut, éventuellement se passer plus que les autres de lumière... ceci est très visible... dès que tu as une plante qui émet ses premières feuilles colorées en rouge, c'est que c'est une plante de sous bois... où alors, sa stratégie lui permet de vivre en lumière basse pendant longtemps... le temps de bien grandir (exemples : lcertains palmiers, hedychiums, etlingera, musa....bégonias)
Le rouge, serait un moyen de capter les photons de la lumière pour les capitaliser plus facilement... une espèce de couleur extra sensible à la lumière.

Ceci est une remarque personnelle... mais je pense être dans le juste !


Il ne faut jamais oublier que les héliconias sont des plantes de sous-bois...

Voilà, c'est en cherchant que l'on arrive à comprendre, enfin, je crois !

A plus,

Xavier,
Le jardin de Musella, un jardin extraordinaire...
Profil photos
 

musella
GardenBreizhien bavard-expert
Envois : 537
Inscrit le : 26/7/2008
De : Ile de La Réunion (l'ile jardin)
(27/1/2010 17:12) Re: Semis d'heliconia
Bon, petite réflexion d'un ancien cultivateur...

Il y a quand même quelque chose d'étrange !

Même en reproduisant un maximum  d'éléments pour cultiver des plantes tropicales... il y a quand même une part incompréhensible... sous les latitudes métropolitaines !

Je pense sincèrement que c'est un problème du à la lumière... voire mieux, à la luminosité !

Quand on vit sous les tropiques, ce qui marque le plus est la luminosité... elle est réellement différente.

Surtout quand tu prends des photos... tu te rends bien compte que la luminosité est différente.

Ne serait-ce pas le frein à une bonne adaptation aux espèces tropicale ?

Soyons honnête !

Tu peux reproduite :
 la chaleur,
le sol acide,
et ce que tu crois être ok en matière de lumière...

Parfois, rien n'y fait ! ça merde quelque part !

c'est pas la lumière mais la luminosité qui fait la différence !

Vous en pensez quoi ?

A plus,

Xavier,


[ Edité par musella le 27/1/2010 20:14 ]
Le jardin de Musella, un jardin extraordinaire...
Profil photos
 
Page n°8/10  « 1  5 6 7 [8] 9 10 »
Imprimer le sujet 

En ligne :

En ligne :: 5 connecté(s) sur ce forum
Actuellement, il y a 5 connecté(s) en ligne. [ Administrateur ] [ Modérateur ]
5 Anonyme(s)
0 Membre(s) :

Rechercher

Mots clés :    
[ Recherche avancée ]

Permissions

Vous ne pouvez pas créer un sujet.
Vous ne pouvez pas éditer les sujets.
Vous ne pouvez pas ajouter des sondages.
Vous ne pouvez pas attacher des fichiers.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets.
Vous ne pouvez pas supprimer.
Vous ne pouvez pas voter.

Droits de reproduction et de diffusion réservés © 2004-2020 - Mention légales
53727644 visites uniques depuis le 01/07/2004, 3425 aujourdhui et 2641 en cours.