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 Syagrus litoralis et santa-catarina ...
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CRAZYPALMGARDEN
GardenBreizhien confirmé
Envois : 120
Inscrit le : 11/5/2008
De : Sous les palmiers
(15/1/2009 2:55) Re: Arecastrum romanzoffianum var australis .
Merci pour les petits messages juste un peu avant c est sympa !

c est vrai que cette vague de froid c est un peu  : pas de chance !!
Le syagrus en pleine terre a pris -15° chez ma mere (95)il a l air de bien se porter sans trop de Brulures !! Ici c est vrai que les T° ont été Glaciales et Longues !!donc pas mal de brulures foliaires mais je reste assez confiant pour mes"gros" sujets  Hormis mes Brahea armata peut etre ??
Les Trachy ont bien mangés aussi meme les Wagne qui d habitude sourcille a peine !!!Juste il est a esperer que le froid ne revienne pas frapper apres les pluiesqu on a eu !!! La ce serait autre chose sur les jeunes S santa catarina je pense qu ils repartirons j en ai vu avec desplus sale tete que ca et bien repartir 5/10mois apres !!! surtout si tu les mets sous ta serre !Pardon je m y ferais pas aux codes :
une des sondes de T° est un metre au dessus de lui !
affiché -16,8° au plus bas le 7 Janv





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franckm
GardenBreizhien passionné
Envois : 1887
Inscrit le : 28/8/2008
De : TOULOUSE - zone usda 8a
(15/1/2009 9:42) Re: Arecastrum romanzoffianum var australis .
Juste un petit coucou en passant Xav'

Oui finalement, Chlorophylle et toi, avez raison : mon syagrus n'y a vu que du feu à cette gelée furtive, il semble intact.

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ravenala
GardenBreizhien superactif
Envois : 2102
Inscrit le : 15/9/2007
De : Loire-Atlantique
(15/1/2009 10:54) Re: Arecastrum romanzoffianum var australis .
Bon et bien affaire à bien à suivre dans les mois qui viennent .... même les plus septiques seront obligés de changer de pseudo pour sans procurer auprès de Xavier .

                                    Comme on la vu plus haut et sur " Fous de Palmiers " ce Syagrus était bien connu , les noms changeant suivant les années , les auteurs botanistes et la reclassification des genres , par exemple le Syagrus romanzoffiana " classique " était appelé :

- Cocos geriba
- Cocos plumosa
- Cocos romanzoffianum

       Mais déjà à l'époque des pro du palmier avec  " pignon sur rue " prenaient de haut des affirmations qui leurs paressaient farfelus , l'histoire ne fait que ce répéter , alors il suffit parfois de ce replonger dans l'histoire pour justement de nouveau faire avancer les choses , qui savait qu'il à été découvert en  "1816" ? Les gars tenez bon , le coup de froid vous apportera encore plus raison . Amicalement Rav'.
Jardiner-acclimateur :magic: Les " Trachy " Princes du jardin.

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chlorophylle
GardenBreizhien impliqué
Envois : 325
Inscrit le : 15/3/2007
De : Bouaye (Nantes 44) USDA 8b-9a
(15/1/2009 12:28) Re: Arecastrum romanzoffianum var australis .
Salut Xavier,

  Je trouve que ta plantule a moins souffert que la mienne qui n'a pris que -8°! c'est surprenant
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franckm
GardenBreizhien passionné
Envois : 1887
Inscrit le : 28/8/2008
De : TOULOUSE - zone usda 8a
(15/1/2009 13:53) Re: syagrus litoralis
Tu as entièrement raison Paul, avant on croyait que la terre était plate !!!

On est pas sûr du succès en essayant, mais on est sûr de l'echec sans essayer.

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franckm
GardenBreizhien passionné
Envois : 1887
Inscrit le : 28/8/2008
De : TOULOUSE - zone usda 8a
(15/1/2009 13:54) Re: Arecastrum romanzoffianum var australis .
chlorophylle a écrit :
Salut Xavier,

  Je trouve que ta plantule a moins souffert que la mienne qui n'a pris que -8°! c'est surprenant


Xavier c'est l'homme qui parlait à l'oreille des plantes..
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Syagrus
GardenBreizhien passionné
Envois : 1299
Inscrit le : 4/11/2006
De : 66
(15/1/2009 15:15) Re: Arecastrum romanzoffianum var australis .
franckm a écrit :
Bonjour Guy,

Peux tu nous mettre une photo de palme atteinte par ces symptômes chlorotiques stp ?

+


Bonjour à tous .Voila le reportage sur mon syagrus décapité l'année de sa plantation en 2005 ,peut-etre une cause de son jaunissement!entre autre.Franck à toi.
http://gardenbreizh.org/photos/Syagrus/album-12696.html
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franckm
GardenBreizhien passionné
Envois : 1887
Inscrit le : 28/8/2008
De : TOULOUSE - zone usda 8a
(15/1/2009 20:11) Re: Arecastrum romanzoffianum var australis .
Bonsoir Guy,

Aie, c'est ce que je craignais, jaunissement du feuillage, sans dessechement : les causes peuvent être variées et se cumuler.

Tentons d'abord d'exclure une hypothèse. Je suppose que tu l'as fait, mais par aquis de conscience il peut s'agir (aussi mais pas seulement) d'une attaque de cochenilles à carapaces qui peuvent faire ce genre de tâches jaunes circulaires ? A vérifier.

Ensuite, aurais-tu par hasard, je ne pense pas, mais toujours pour exclure l'hypothèse, apporté avant ce jaunissement, un engrais minéral dont le phospore serait important (au moins égal à l'azote). Car un excès de phosphore entraine chez le palmier une carence en manganèse qu'il ne peut plus assimiler. A vérifier.

Pour terminer, ma dernière hypothès est l'asphixie du sol. Mais je n'y crois pas trop chez toi. Les symptomes peuvent être identiques à ta photo 7. J'ai eu souvent le cas avec des butias ou des cordylines en sol trop lourd. Une asphixie racinaire peut entrainer une attaque virale et/ou bactérienne et/ou cryptogamique. A vérifier quand même.

Enfin, et pour conclure sur la partie diagnostic, ce syagrus a faim. On le voit clairement à la décoloration du limbe central de la palme qui jaunit, se décolore.

Je sais, je ne t'ai pas beaucoup aidé...

A ta place, voilà ce que je ferai, parce que de toute façon ça ne peut pas lui faire de mal :
- maintenant : pulvérisation mancozèbe ( fongicide par contact à large spectre) en préventif.
- courant février fertilisation au pied par apport organique et non minéral. Type sang séché (azote +manganèse)
- dès que tu constates les signes d'une pousse, d'une reprise, pulvérisation aliette ( fongicide systémique curatif et préventif)
- bien arroser, (en laissant secher le sol en surface entre deux) dès redoux sensible et durable (t° régulièrement au dessus de 10).

PS: je ne suis pas fan des produits phytos, mais pour les palms c'est quasi obligatoire, et ce sont des fongicides.

Je sollicite d'autres avis de spécialistes pour le diagnostic, mais ce que je te propose là, ne lui fera pas de mal, il semble très affaiblit quand même.

Cordialement. Franck.
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Syagrus
GardenBreizhien passionné
Envois : 1299
Inscrit le : 4/11/2006
De : 66
(15/1/2009 22:41) Re: Arecastrum romanzoffianum var australis .
Merci Franck pour la prescription!
Il a été planté en 2005 avec de la corne torréfiée en fond avec terreau et sable.
Apres sa décapitation j'ai traité la lance et la base des feuilles avec BB
Les premiers signes de jaunissement sont apparus ensuite 6 mois plus tard.
J'ai coupé les feuilles jaunes au fur et à mesure quand elles se désséchaient trop en bout.
J'engraisse le gazon aux abords avec nitrophosca, bleu.
J'ai engraissé le pied du malade avec du fumier de cheval sec en 2007.
La terre (ancienne terre de cultures sans doute)a été rapporté sur 50cm depuis 97 sur une terre à vigne alluvionnaire granitique acide.
Encore merci de ton intervention .Heureusement que tu es conventionné
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franckm
GardenBreizhien passionné
Envois : 1887
Inscrit le : 28/8/2008
De : TOULOUSE - zone usda 8a
(15/1/2009 23:53) Re: Arecastrum romanzoffianum var australis .
La plantation a été faite dans les règles de l'art, et le sol semble convenir. Il y a peut être eu infection à la faveur des plaies occasionnées par la 'décapitation', ou cela l'a affaiblit au point d'être plus reçeptif aux agents pathogènes.

Attention pour la taille des anciennes palmes ! petites règles à connaitre valable pour tous les palmiers :

On ne supprime jamais plus de palmes que ce que la plante a produit la saison précédente.
On n'intervient en juin pour éviter l'humidité et le froid sur les plaies.
On désinfecte les outils de taille (personne ne le fait, c'est essentiel !). Le passage d'un briquet allumé ou un peu d'eau oxygénée suffit.

Le nitro bleu (12 12 17) corrobore ce que je disais pour le phospore. Risque de chlorose ! d'autre part, c'est un engrais type fraisier, tomates, etc.. A ne pas utiliser sur un gazon. Prend plutot un engrais enrobé (diffusion progressive) type 20 5 8 (floranid gazon par exemple) pour ta pelouse.

Pour le fumier de cheval, c'est difficile à utiliser en ville : à cause du transport en vrac, de la variabilité du produit fonction de sa fermentation et surtout en raison des odeurs de ferme (personnellement ça ne me dérange pas). Donc je ne connais pas bien ce que ça peut valoir pour un palmier.

Pour la fertilisation des palmiers on recommande aujourd'hui (ormis engrais organiques qui sont parfaits) des ternaires du type 3 1 3 : donc autant d'azote que de potasse, et 3 x moins de phosphore. plus des oligos dont sont friands les palmiers, surtout les pennés : magnésium en premier, mais aussi fer chélaté, bore, manganèse,..

A toi de jouer. ça prendra quelques mois de toute façon.. ++
Dr house.
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